Последний раз редактировалось euseller; 03.02.2019 в 17:43.
Последний раз редактировалось euseller; 03.02.2019 в 17:42.
Вы шутите ? В Питере не найти чайную ? На Ваське на 7 - линии, напротив памятника Василию Корчмину есть отличная чайная ( название не даю, чтобы не выглядело как реклама ). Ребята вполне адекватные, не стесняйтесь, скажите, что только начинаете знакомиться с чаем, попросите насыпать разного чая или запишитесь к ним на дегустацию. Главное, смелей )) И запоминайте все названия )
На Тисайде продают шу из якобы тайского сырья, но китайской прессовки: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
На Тао этот блин тоже имеется: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
На блине ничего про Таиланд вроде не нашлось, но для прикола можно его считать тайским шу.
Чай крут, густой и мягкий, с сильными вкусом/вштыркой/послевкусием. Отличный шу 2012-го года.
Какое отношение к теме имеет эта пословица? Не пословица даже, а лишь допущение, с низкой вероятностью.
Т.е. Вы являетесь дипломированным экспертом по дегустации пуэров по фотографии? Иначе как Вы определили, что он выглядит как обман?
Да, и где там пишут, что это обман? Потрудитесь ответить на мои вопросы.
Потому как я пью старые Лимины (в т.ч. и этот Инь Хао) регулярно и Ваши слова о подделке - просто смешны. Кстати, могу поделиться пробником, дабы Вы больше не позорились на форуме гаданием по фото.
У Цейченга есть да вида чая: невкусный, потому как "трава" из низкосортного сырья. И относительной вкусный, т.к. сдобрен ароматизаторами. Но за его копеечную цену иного ожидать и не приходится.
При чем здесь кофейный продукт нескафе?
Я говорю Вам о Топ-10 старейших фабрик КНР, имеющих незыблемую репутацию, а Вы мне о нескафе. Вы читать не умеете, или с причинно-следственными связями у Вас не в порядке?
Отличия Цайченга от Лимина, который Вы пытаетесь обгадить, очевидны. У Цайченга:
1. Нет нормальных чайных технологов.
2. Пуэры производятся из непонятно какого сырья.
3. Широко применяются красители и ароматизаторы (серия фиолетовых шенов, как пример).
4. И, главное, - у Цайченга нет репутации, нет уважения чайных китов, а в чайном бизнесе - это главное.
И сколько бы эта фабрика не выпускала имитаций шенов и шу, пока у них не будет первых трех пунктов, они даже во второй эшелон выйти не смогут.
Я покупал их юблейные шены, при выпуске которых директор фабрики и главный технолог божились в их исключительности. В итоге сразу после покупки слышна химия, а после полугода, когда она выветрилась - трава.
Да что там рассуждать, если в витрине магазина Цайчен на Тао висит "выставочный шен" (который взял какой-то приз на выставке емнип в 2013г), - рецепт для которого сделали технологи Лимина. После этого Цайчен ничего ни на одной выставке не выиграл, потому как без технолога хороший шен не сделать.
Последний раз редактировалось Alex_san; 03.02.2019 в 19:45.
dmitry43 (03.02.2019), selius (10.03.2019), Бобро (03.02.2019), Пуэрный ЙОЖ (03.02.2019)
Ладно, если у вас проблемы с гуглом или доступом на страничку чая, то
в отзывах пишут:
不是07年的茶,是新茶。绵纸里的生产日期完全模糊,总体一般。有回甘,但不足
что гугл переводит как
Не чай 2007 года, это новый чай. Дата производства в ткани полностью размыта и в целом средняя. Возврат, но не достаточно.
или вот ещё
昨天收到茶饼后查看了茶饼。... 按照道理来说,十年的茶不应有如此表现。当然价格也放在这里,总体上还是满意的。
что переводит гугл как
Я проверил чайный пирог после того, как получил вчера чайный пирог. ... По правде говоря, десять лет чая не должны вести себя так. Конечно, цена тоже здесь, и в целом она все же удовлетворительная.
Да, народ понимает что его надурили, но поскольку чай и как-бы не дорог, то и фиг с ним.
Но судя по категоричности ваших заявлений не вижу смысла больше обсуждать этот блин. Для себя я решил что его брать не буду ибо сильно много "намеков" (и причём тут амеры вообще со своей уткой??? ну вообще не понятно!!!)
ух как оживляется форум порой...
А если не оффтопить, то тоже не понимаю народной любви к 100 гр брикам шу от Тулинь... выпил два таких, и даже не смогу вспомнить про что там - верный признак для меня всего посредственного.. хотя и цена у него была смешная... но он явно не для знакового первого чая для знакомства с шу... максимально обычный...
А вот придет скоро этот [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
восьмиугольный павильон, буду пробовать...
Alex_san (03.02.2019)
а с этого места можно поподробней ? что есть с шу ?
я как-то прошел вообще мимо номерников Даи и беру только с картинками(не номерные)
нету любви никакой ни у кого -цена решает.. чудес в Китае не бывает... Шень-нуны канули в лету... остались продаваны и лаоваи
кстати, уже наверное не раз обсуждалось, но как кто решает, что в чае не было ароматизаторов, даже в относительно недешевом? я имею просто с ними дело по другой тематике и скажу, что с точки зрения технологии это легко - сделать разные послевкусия и нотки в мини дозах. а то, что с течением времени вкус блина меняется - также в процессе смешения молекул с сырьем и кислородом, образует новые оттенки. вообщем, где гарантия отсутствия?
Ароматизаторы вымываются в настой за 2-3 настаивания.
Я, кстати, на Тао вроде и не встречала ароматизированных пуэров. Или по крайней мере на такое даже внимания не обращала. Я такое за чай не считаю, и в мою реальность оно не попадает
Имеющие терпение способны создавать шёлк из листьев и мёд из розовых лепестков.
нормально добавленные ароматизаторы в процессе ферментации на молекулярном уровне взаимодействуют с сырьем и некуда не выйдут после проливов. ведь ферментация это тоже своего рода ароматизация, только якобы естественным образом, в определенной среде и условиях. такой же химический процесс.
ну ладно, буду считать, что фабрики все же имеют контроль, пределы добавлений и хим анализ периодический.
Какова цена вопроса внесения "нормально добавленных ароматизаторов", которые "в процессе ферментации на молекулярном уровне взаимодействуют с сырьем"?
Та масса ароматизированных чаев, которая представлена на рынке, даже из самых недешевых сегментов, как-то не блещет устойчивостью внесенного вкуса, 2-3 настаивания, ну 4 от силы, и то там уже намек на внесенные ароматические добавки и масла.
Шены, в которых сам по себе лист качественный, держат 10+проливов, зачем такое сырье поганить ароматизаторами? А в дешевом сырье ароматизаторы определяются по счету пол, сразу чувствуется, есть они или нет.
Имеющие терпение способны создавать шёлк из листьев и мёд из розовых лепестков.
aleksod (04.02.2019), Alex_san (04.02.2019), dmitry43 (04.02.2019), on/off (04.02.2019), Пуэрный ЙОЖ (04.02.2019)
Я не раз писал о процедуре контроля пищевой безопасности на крупных фабриках.
Если вкратце: государство обязывает фабрику иметь в штате специалиста, который отвечает за эту самую безопасность. Из каждой партии сырья случайным образом отбираются образцы и проводится анализ в независимой лаборатории. Более того, крупные фабрики имеют свои исследовательские центры где в т.ч. изучают хим. состав сырья.
Чтобы понять всю серьезность подхода крупных фабрик к процессу контроля, давайте вернемся к одному из моих [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Последние 4 фото - сертификат инспекции сырья, заверенный гос. чиновником и печатью. Сейчас это обычная практика у ТОП-10 фабрик (одну из готорых огульно обвинял один из форумчан, попутно пиаря Цайчен, который никаких тестов не проводит априори)
Теперь о мелких мануфактурах и фермерах. Последних де-факто не контролирует никто. Мелкие заводы контролируются на уровне префектуры чисто формально. Точно также формально они сдают отчеты и фактически освобождены от налогообложения, более того, могут получать кредиты от государства под 0,5-1% годовых на развитие. Но как только их годовой валовый доход превышает определенную цифру - здравствуйте налоги и жесткий государственный контроль во всех сферах.
Выводы каждый сделает сам.
@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ], вы мешаете в одну кучу контроль фабрикой сырья на наличие пестицидов, гербицидов и прочей удобрительной фигни, и целенаправленное внесение самой же фабрикой ароматизаторов, про которые, собственно, и был задан исходно вопрос. Это все-таки совершенно разные вещи.
Имеющие терпение способны создавать шёлк из листьев и мёд из розовых лепестков.
цена такая же, как и других ароматизаторов, зависит от производителя. я скорее про этап внесения, вы просто говорите о том, что дешёвые чаи уже после ароматизировать, а я про пуэры, которые перед этапом ферментации могут ароматизировать. причем как перед искуственной, так и естественной.
ну я так просто, предположил, основываясь на том постулате, что любой даже природный процесс - все равно химия. а в текущих бизнес реалиях ароматизаторы используются во всех продуктах, от сыров до кондитерки, причем любого ценового класса. в мелком опте 16oz (0,5л)неплохих американских ароматизаторов стоит 34$, на блин для легкого оттенка достаточно пары капель.
Если речь идёт о безопасности, то это проверки на наличие пестицидов, гербицидов и других веществ, имеющих явно негативное влияние. Ароматические добавки МОГУТ (высказываю предположение а не категоричное заявление) вообще не относиться к этой категории и быть одобренными к использованию. Как, например, какая-нибудь Е-добавка. Поэтому я бы не наделся так на то, что раз это ТОП-10, то всё идеально.
Я только сказал, что много брал у чайченга и много НЕ понравилось!!! Это пиар ? Понравился только 1 блин. А по-поводу вашей ТОП-10 фабрики я только предположил, что ОДИН блин, который они продают, вызывает подозрения, причем для меня эти подозрения обоснованы. Это ОГУЛЬНОЕ ОБВИНЕНИЕ?
Откуда такие обобщения и столько категоричности ?
@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ],
согласен с Ириной, я все же говорил не о безопасности, а о стандартах технологии. если они есть и четко зафиксированны, типа как гост, это одно. если их нет, то...поможет только хим анализ на определенные соединения молекул на определенном этапе. типа вот при ферментации через 5 лет должно образоваться соединение оттенка миндаля. а вот оно у нас уже сразу внесено.
физически, никакой разницы нет, что соединение естественное, что искуственное. ну за исключением примесей тонких и того, что контролировать естественное к одному результату почти нереально.
вообщем, вопрос технологии и регламентов.скажем так.
Последний раз редактировалось euseller; 04.02.2019 в 11:51.
Отчасти согласен с Вами.
Уважаемые фабрики с репутацией никогда не позволят себе умышленно обмануть покупателя, - это может уничтожить их репутацию мгновенно. Т.е. если там написано; "красителей и ароматизаторов нет", то можно быть уверенным в этом (и паспорт по ссылке выше прямо говорит о том, что обнаружено в сырье, а что - нет).
А вот условный Цайчен (которого всерьез никто из китов не воспринимает) легко продает "фиолетовые" шены (на самом деле - нет, там покрашенный лист и ароматизаторы, сам пробовал такое) по смешной цене. И люди берут. Берут, не понимая, что в общем количестве листа, собранного в условном лесу на Иу, фиолетового листа будет в лучшем случае 5% (именно потому он так ценится). И, единожды начав с обмана, вся суть работы таких фабрик сводится к оному.
aleksod (04.02.2019)
Да, это огульное обвинение.
Потому как прежде чем лить помои на продукцию уважаемого производителя, нужно хотя бы попробовать этот продукт самолично. А рассказывать о том, что это подделка, потому что "вчера Рабинович по телефону напел", рассказывать форумчанину, который пьет этот шен и его собратьев 2006г.в. по нескольку раз в неделю, - это "рукалицо".
С удовольствием выслушаю аргументированное (фактакми) опровержение. Потому как нигде не нашел данных о том, как эта фабрика проводит испытания пищевой безопасности своих продуктов и проводит ли она их в принципе. QS у них-то есть, но это немного не то, потому как выдается он на годы и сырье на анализ сдает фабрика, а не отбирают по случайному принципу из каждой партии государственные специалисты.
Последний раз редактировалось Alex_san; 04.02.2019 в 11:51.
on/off (04.02.2019)
Эту тему просматривают: 27 (пользователей: 0 , гостей: 27)