 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Вспоминается Сягуань с их блинчиком FT4 года кажется 2007... как будто там не чай а пресованный кожанный ремень, вымазанный экстрактом со стенок курительной трубки.. Оригинальный чаек, и достаточно вкусен. Как они добились такого вкусового профиля, понятия не имею, но он хорош.
Говорим "Сягуань", подразумеваем "дымность".Сообщение от soko-ban
Говорим "дымность", подразумеваем "Сягуань".
А то. Если кто-то не в курсе, в начале десятилетия у продвинутых чайных китайцев была довольно-таки бодрая дискуссия на эту тему. Она касалась пуэрных стандартов, которые так и не вошли в регламенты ГОСТов. Конкретно - количества полифенолов в шу. Тут несколько страниц назад упоминались новые "чудесные" технологии, названные "без водуй", это скорее всего близко к теме. Ввиду этого "безводуя" или ещё каких фишек количество полифенолов в шу топов уменьшилось примерно вдвое, по сравнению со "стандартом" начала века. В дискуссии топы вначале грешили на унылость старого оборудования, типа тогда просто измеряли не точно, вот и накосячили. А сейчас стали точно, и вон оно как вышло. После чего ботаны откопали древнее оборудование и затестили на нём, результат получили аналогичный - полифенолы тю-тю. В итоге закончилось примерно тем, что топы сказали:"ваши стандарты дерьмо, а наш чай крут!"Да лаааднооо!!!
Ссылок не буду искать, но в русскоязычном сегменте об этом тоже писали пару раз, на каких-то чайных ресурсах.
Т.е. в плане полезности чаи из не-топа сейчас однозначно круче, по эстетике "безводуи" также скорее медленно деградируют, чем улучшаются. Но это касается только шу.
Из области фантазий, на мой взгляд. Какой смысл изготавливать несколько тонн амареттового чая, который никто не купит ? А вот дешёвое горькое сырье, к примеру, как - то надо облагородить. И такие технологические приёмы существуют, но и они не связанны с ароматизацией - купажирование, например.
Это азы, по которым работают крупные корпорации. У них нет цели сделать максимально качественный (вкусный) продукт. У них задача обеспечить максимальную прибыль (считай продажи) и максимально снизить себестоимость. Поэтому, вполне можно предположить, что небольшая фабрика сделает блин "лучше, чем у топов". Вот только обеспечить такую же цену они не смогут и такого же объема продаж.
Если что, впервые я это прочитал в книге Киосаки
Последний раз редактировалось merich; 04.02.2019 в 14:43.
Не верю я этому Вашему Киосаки.Это азы, по которым работают крупные корпорации. У них нет цели сделать максимально качественный (вкусный) продукт. У них задача обеспечить максимальную прибыль (считай продажи) и максимально снизить себестоимость. Поэтому, вполне можно предположить, что небольшая фабрика сделает блин "лучше, чем у топов". Вот только обеспечить такую же цену они не смогут и такого же объема продаж.
Если что, впервые я это прочитал в книге Киосаки
Последний раз редактировалось Thorny; 04.02.2019 в 14:47.
Подделки лучше оригинала ©
Сделать лучше, чем у топов - не сложно ©
Вотан их всех задери!
Куда мы катимся?!!
Я бы перефразировалПоделки страшнее подделок ©. Причём включая поделки крупных известных фабрик.
@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ],
не понял, почему не купят? может, вы его и покупаете, просто об этом не знаете. я к сожалению работаю с сильными ароматизаторами в другой тематике, но там тоже используется окисление. попроще только.
и обычно как раз на больших производствах использовать технологии логичнее, чем на ручных. это дешевле. тут я согласен с @[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ], это может идти не во вред даже элитным
вы не поняли, я все же не про плохое/хорошее сырье и цель его скрасить ароматизаторами, я про технологию. получить тысячи вариантов оттенков вкуса из условно 100 вариантов сырья при одинаковой ферментации нереально. и даже если она будет разная, нет там такого разнообразия.
я лично ничего против ароматизаторов не имею, это те же соединения, что обращуются сами по себе органически. Но я просто привык к этой мысли)
п.с. купажирование - выделение определенного соединения по сути, из массы для фиксации характеристик типа вкуса, например. но это не означает, что среди молекул там не может быть искуственных соединений.
Вообщем, лично мне это и не так важно, просто спросил, может кто технологию ферментации фабрик видел и знает точно, что только чай и воздух
Последний раз редактировалось euseller; 04.02.2019 в 15:13.
Если соотношение по некоторым чаям на рынке 1:10 в пользу подделок, а продажи в основном оффлайновые, из стационарных точек, которым важна репутация, то не сложно предположить, что у многих подделок вполне приличные параметры. Дерьмом не многие готовы торговать.
Потому что в погоне за маржой топы ухудшают технологии. Нравится чай без полифенолов? Тогда почему не покупать в супермаркете чай от англо-саксов? Кенийсое сено с правильной химией может давать прекрасную эстетику.
В развитый капитализм же. Давно прикатились.
Очень знакомая ситуация
Thorny (04.02.2019)
Это ни разу не к Вам, но просто вспомнилось )))
хоть улучшителями вкуса
производители горды
уже хочу еды со вкусом
еды ©
Последний раз редактировалось Thorny; 05.02.2019 в 19:39.
Кстати про дым, был интересный опыт недавно. Приобрел шен 2017 года, пахнет манго и дымком, во вкусе тоже приятная сладость и дым (прямо похоже по характеру на сягуань). При тщательном разборе обнаружилось, что часть сырья была слегка пережарена и самый край листа "чуть обуглился". Сейчас дымность слегка черезчур, но и чай в целом молод и резковат, хоть и вкусный. Посмотрим как оно будет через пару лет.
Возможно, дым в сягуани получается примерно таким же образом из-за более сильно обжарки/обработки. Еще плюс "салат" из листьев, за счет чего должно быть больше сока в сыром виде, а при заваривании больше крепости и терпкости. Но это все так, мысли вслух.
Мой опыт покупок в офф-лайновых магазинах, доказывает обратное.Если соотношение по некоторым чаям на рынке 1:10 в пользу подделок, а продажи в основном оффлайновые, из стационарных точек, которым важна репутация, то не сложно предположить, что у многих подделок вполне приличные параметры. Дерьмом не многие готовы торговать.
"Дерьмом" торгуют очень и очень часто.
И покупают его не меньше.
Про соотношение 1:10 ничего не знаю, не встречал такой статистики, но всё же предполагаю, что это Вы пальцем в небо ткнули.
Я рекомендую Вам перечитать последние 5 страниц с высказываниями @[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
Я с ним не согласен по поводу помойности недорогих чаёв, но по вопросам технологий и пищевых требований современных производств, он неплохо подкован (и ссылки даёт)
Соотношение у меня неоднократно всплывало при общении с китайской чайной наукой. Оно в некоторых случаях достаточно точно измеряется, когда известны объёмы оптовиков и реальный объём производства оригинала. Тыкать пальцем в небо не вижу смысла, так же как и тратить время на поиск ссылок, т.к. спорить интереса нет никакого. Я высказываю своё мнение, не более того.
Я подкованности не заметил, хотя смотрел внимательно. Если вы считаете, что топовые компании вкладывают приличные деньги в исследования с целью увеличить ваше счастье - ваше право так считать. Я же уверен, что главная цель их исследований - уменьшение себестоимости без значительных потерь в эстетике. Это капитализм, а не фантастика. Что касается современных требований по сертификации, то наивно полагать, что наличие сертификатов даёт гарантию чистоты от всего неполезного. Оно даёт только от короткого списка. Ну а ботаны у топов бодро придумывают новые вещества, которые не подпадают под санкции сертификации.
Обычно дымный вкус в листе проявляется в том случае, если печь, в которой проводится первичная обжарка листа, негерметична, т.к. пропускает дым через кладку, или в помещение из-за плохой вентиляции.
На множестве видео из Юннани хорошо видно, как чайные фермеры отбрасывают сырье с обугленными краями в отдельную корзину, - брак.
kevgeniy (04.02.2019)
Вполне возможно. Насчет брака -- может конечно у обжарщиков супер-острое зрение, но конкретно в моем случае обнаружить это тяжело. Там прямо самый-самый кончик и чуть-чуть. Я бы точно не заметил. Горелый чай бывает, но это все же не тот случай.
@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ],
Оно так то, только например даже попсовый "запах ванили" (ванилин) досихпор не научились подделывать, - те кто пробовал настоящий сырой стручок за километр отличит. Хотя чисто на уровне молекулярного строения - запах у ванилина и у настоящей ванили по идее иденитчный. Но все ровно что-то не то. Предположу что если даже направлять внесением синтетических соеденений в нужную сторону процесс ферментации - на выходе опять будет не тот запах.
Вы частично правы.Сок из нарезанного листа краснеет через 15-20 минут.и прожарка при стандартной температуре не успевает этот процесс остановить.Поэтому резанный лист прожаривают при более высокой температуре И еще раз про фиолетовый лист.Ситуация такая.Плантация окружена лесом со всех сторон.Из за нехватки рабочих рук .лес с одной стороны подобрался к планташке вплотную.И как только он начал затемнять два крайних ряда они начали давать фиолетовый лист и сам лист стал меньше в размере
Эту тему просматривают: 35 (пользователей: 0 , гостей: 35)
Ваши права
Ответить с цитированием
