неожиданно: ЧАЙ-3

[Alex_san]

Может моя аналогия не совсем точная,но это как горбушу продавать как нерку,может пару раз и удасться продать несведущим,но на этом продавцу репутацию не построить и вторично у него уже не купят,да и другие продавцы здороваться не будут.

Ваша аналогия вполне понятна и она верна. Но, суть в том, что большинство людей, покупающих у торговцев, всуе упомянутых выше, - несведущи и отличить филе нерки от горбуши (ГуШу из Банчжана от ДаШу из Хэкая) не смогут даже теоретически. Этим и пользуются дельцы, продающие свой продукт оффлайн и на Таобао; красивые видео, яркие фото, - и человек уже верит, что он пьет тот самый, единственный и уникальный шен с тысячелетних деревьев Банчжана. Расчет очень прост; сведущих в чае людей не более 1%, остальные - обыватели, которые и делают таким дельцам кассу.
Другое дело крупные фабрики. Они "вращаются" на совершенно другом уровне и даже обман с качеством сырья или местом его происхождения (я не говорю о химикатах) может стоить потери части или всего рынка сбыта этого чая. Например; смухлевали с чистотой сырья от химии - получили запрет экспорта в Японию и США. Т.е. цена риска для фабрик на несколько порядков выше, нежели для обычных чайных дельцов.
Выводы?, - их, надеюсь, каждый сделает сам.

[G00DMAN]

Может моя аналогия не совсем точная,но это как горбушу продавать как нерку,может пару раз и удасться продать несведущим,но на этом продавцу репутацию не построить и вторично у него уже не купят,да и другие продавцы здороваться не будут.

Аналогия не точная. Вкусы горбуши и нерки многим известны, легко проколоться. В данном случае вкусы обоих чаёв не известны никому в окрестностях, а авторитетный человек говорит - "вот это оно". И видео у него некое есть.

[nadnetsv]

Тут поетому личное доверие играет ключевую роль. Например фермерам с тао я доверяю больше чем Шевелеву. Скотту доверяю но блины его не дёшево стоят проще взять что то у топ фабрик с гарантией конвертации денег в удовольствие. А за 9900 р проще взять 15 20пробников у того же Скотта

[974Kmart]

Аналогия не точная. Вкусы горбуши и нерки многим известны, легко проколоться. В данном случае вкусы обоих чаёв не известны никому в окрестностях, а авторитетный человек говорит - "вот это оно". И видео у него некое есть.

Вкусы горбуши и нерки многим известны, легко проколоться. /// Вот тоже самое и для любителей шэнов в Китае.
Непонятно почему вы свои мысли выдаете как утверждения,это то выглядит заблуждениями.

[974Kmart]

Ваша аналогия вполне понятна и она верна. Но, суть в том, что большинство людей, покупающих у торговцев, всуе упомянутых выше, - несведущи и отличить филе нерки от горбуши (ГуШу из Банчжана от ДаШу из Хэкая) не смогут даже теоретически. нежели для обычных чайных дельцов.
Выводы?, - их, надеюсь, каждый сделает сам.

Вы если говорили ранее,что диалог закончен,так он и закончен.Чайный новичок в мантии чайного академика-лектора это выглядит очень нелепо.
Я тоже новичок,и личной неприязни к вам не испытываю,мои самые наилучшие вам пожелания.

[Thorny]

@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ],
Не в бровь, а в глаз )))
Чайник из исинской глины. Чей не скажу, паспорт не под рукой.
Чайник отдельный для шэнов.
Воспитанный и много лет используемый.
Блестит.

В Вашем тексте я больше удивился формулировке "золотое правило".
В целом, стекло и фарфор так же приветствую.

[Alex_san]

В Вашем тексте я больше удивился формулировке "золотое правило".

Неправильно выразился, прошу пардону
Золотое правило, оно для нас, "нищих"

[G00DMAN]

Вкусы горбуши и нерки многим известны, легко проколоться. /// Вот тоже самое и для любителей шэнов в Китае.
Непонятно почему вы свои мысли выдаете как утверждения,это то выглядит заблуждениями.

Для любителей шенов не то же самое. У вас есть сотня тысяч вкусов или больше, из которых вы пробовали тыщу-другую, но считаете, что вас теперь невозможно обмануть на всей сотне тысяч. Ну а я считаю, что надуть вас при желании легко. Доказать наши точки зрения сложно, да и смысла нет никакого в этом. Просто разные мнения, ну и что.

[974Kmart]

Для любителей шенов не то же самое. У вас есть сотня тысяч вкусов или больше, из которых вы пробовали тыщу-другую, но считаете, что вас теперь невозможно обмануть на всей сотне тысяч. Ну а я считаю, что надуть вас при желании легко. Доказать наши точки зрения сложно, да и смысла нет никакого в этом. Просто разные мнения, ну и что.

Я нигде не упоминал про себя и не наддувал что "а я вот могу" ,я просто не понимаю, почему вы хотите правым в том,в чем у вас есть только чайные мысли и представления о предмете.
Вы вот решили,что для любителей шэнов не то же самое,ну okay,часами спорить об это разве смысл.

[G00DMAN]

Я нигде не упоминал про себя и не наддувал что "а я вот могу"

Мне показалось, что у вас между строк читается не "я могу", а "любители шенов могут".

я просто не понимаю, почему вы хотите правым в том,в чем у вас есть только чайные мысли и представления о предмете.

Я не хочу быть правым для всех, т.к. не вижу в этом смысла. Я просто высказываю свой взгляд, хотите - соглашайтесь, не хотите - ну и ладно. У меня нет способности слышать тонкие чайные ноты, ну так это же не единственный способ для выводов. Есть ещё хим.анализ, например. На сегодня ситуация такова, что иногда уже точно известно, какие вещества дают чаю эстетику. И известны ситуации, когда при идентичном хим.составе (в этой "эстетической" части) цена отличается на порядок. В паблик такие исследования никто вываливать не будет, так что пруфов не просите.

Вы вот решили,что для любителей шэнов не то же самое,ну okay,часами спорить об это разве смысл.

Ну да, смысла спорить нет. Смысл был донести до оппонента свою точку зрения, он исчерпан. Донесли вроде.

[G00DMAN]

@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ], про надувательство чаеманов вот же была весёлая новость на титипсах: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]. Вы там даже участвовали в дискуссии.

Вьетнамский чай получил премию на тайваньском конкурсе дундинов. Лучшие эксперты схавали, что уж говорить о любителях. Если бы один из подельников не настучал, так бы оно и прокатило. С шенами всё аналогично - обмануть можно и даже не очень сложно, если с умом подойти.

[nadnetsv]

Я как раз вчера смотрел видос на эту тему - о [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]х вкусах Иву. То есть не о "вкусе Иву", а там профи рассказывают чем в нюансах отличается даже чай из разных деревень в рамках одной чайной области. Так что опеделить можно, но ето нужен большой опыт по другому никак, - ездить лично по деревням, фермерам и пробовать сырье на местах, а не от какого либо производителя или с пометкой "Иву деревня такая-то".

[974Kmart]

@[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ], про надувательство чаеманов вот же была весёлая новость на титипсах: [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]. Вы там даже участвовали в дискуссии.

Вьетнамский чай получил премию на тайваньском конкурсе дундинов. Лучшие эксперты схавали, что уж говорить о любителях. Если бы один из подельников не настучал, так бы оно и прокатило. С шенами всё аналогично - обмануть можно и даже не очень сложно, если с умом подойти.

Да разное это вообще,если бы цзинь сюань и цинсин были бы зимнестойкими и годны для выращивания в наших краснодарских местах,то бы и его бы свозили и тоже бы получили не топы,но какие то награды.
С шэнами по другому,виды деревьев разные в разных местах, чтоб провести аналогичный трюк это надо взять семена,надо высадить и подождать лет 200-300.Кусты на конкурс не подсунуть,пинками выгонят.
"С шенами всё аналогично - обмануть можно и даже не очень сложно"-ну так обманите раз задор есть,взяли кусты и деревья одного места,разослали тут желающим сыграть и можно будет утверждать-а вот на таобао форуме..очень легко обмануть любителей шэнов))

[d0sya]

Да разное это вообще,если бы цзинь сюань и цинсин были бы зимнестойкими и годны для выращивания в наших краснодарских местах,то бы и его бы свозили и тоже бы получили не топы,но какие то награды.

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ] А вот цены и поверьте он того стоит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

[on/off]

[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ] А вот цены и поверьте он того стоит [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

На самом деле ситуация грустная с российским чаем, гордиться особо не чем. Как и с вином, когда массовый продукт в основной своей массе производится из импортного сырья, а если и из своего, то чаще всего нестабильного качества. При этом есть несколько виноделен, производящие небольшие партии относительно приличного вина и позиционирующих свою продукцию как " премиум - элит " ( впаривают его по 2 - 3 тыс. руб. за бутылку, пользуясь интересом к отечественному продукту и отсутствием массового производства в этом сегменте ).
То же самое и с Краснодарским чаем, при всём уважении к энтузиастам - одиночкам. В сегменте масс - маркет это крайне непритязательный продукт из привозного сырья с надписью " Краснодарский чай ". К сожалению.

[G00DMAN]

Да разное это вообще,если бы цзинь сюань и цинсин были бы зимнестойкими и годны для выращивания в наших краснодарских местах,то бы и его бы свозили и тоже бы получили не топы,но какие то награды.

Конкурс был для тайваньских чаёв. А не для любых вкусных. Эксперты (а не любители) легко приняли вьетнамский чай за тайваньский. Потому что фермер сказал - тайваньский. Так и в нашем случае, гуру скажет "с прекрасного древнего дерева" и все это схавают. Будут восхищаться.

С шэнами по другому,виды деревьев разные в разных местах, чтоб провести аналогичный трюк это надо взять семена,надо высадить и подождать лет 200-300.Кусты на конкурс не подсунуть,пинками выгонят.

Так я вроде и не предлагал возить шены на конкурс дундинов.

"С шенами всё аналогично - обмануть можно и даже не очень сложно"-ну так обманите раз задор есть,взяли кусты и деревья одного места,разослали тут желающим сыграть и можно будет утверждать-а вот на таобао форуме..очень легко обмануть любителей шэнов))

Задор обмануть и на этом заработать есть у барыг, я к ним не отношусь.
Переубедить кого-то желания тоже нет. Потому что зачем?

[974Kmart]

Конкурс был для тайваньских чаёв. А не для любых вкусных. Эксперты (а не любители) легко приняли вьетнамский чай за тайваньский. Потому что фермер сказал - тайваньский. Так и в нашем случае, гуру скажет "с прекрасного древнего дерева" и все это схавают. Будут восхищаться.
Переубедить кого-то желания тоже нет. Потому что зачем?

Говорим как на разных языках.Для одного керамика и глина не одно и тоже,для другого "Конкурс был для тайваньских чаёв. А не для любых вкусных. Цзинь сюань и цинсин следовательно пустой звук.

Если вырастить популяр тайваньские сорта в краснодарском крае,если бы они были для этого приспособлены,то эксперты вполне возможно попьют и выставят оценки,без подозрений что это не Тайвань.Я говорил про это.
Спор не за чаи вышел.
Закругляюсь,со всем уважением и пиететом ко всем участникам.

[tmp]

"керамика или стекло" и никакой глины, - тогда и шен скажет Вам спасибо приятным вкусом ;)
Если уж хочется глины, то можно заварить в глазурированном изнутри чайнике; глазурь не даст глине испортить вкус чая

Что за каша, ей-богу. Керамика - это изделия из глины. То есть исинские чайники, да и псевдо-исинские, не суть, это керамика. Вы, похоже, под керамикой имеете в виду только лишь полностью глазурованные изделия.

[Alex_san]

Что за каша, ей-богу. Керамика - это изделия из глины. То есть исинские чайники, да и псевдо-исинские, не суть, это керамика. Вы, похоже, под керамикой имеете в виду только лишь полностью глазурованные изделия.

Да, именно так.
В случае, если чайник изнутри будет покрыт глазурью, техническая или просто низкосортная глина не привнесет "нотки" своего вкуса в чай.

[tmp]

Покрыт, не покрыт, в любом случае это керамика. Иначе будет совсем уж революционный взгляд на гончарное дело
Насчёт вкусов - я и сам предпочитаю для шэнов глазурованную изнутри посуду, не то чтобы чувствовал какие-то "нотки" глины, но в неглазурованной вкус как-то сглаживается, размывается (для меня, конечно же).