Your fucking browser doesn't support JavaScript, so you can't post here.
Легальная доставка и продажа китайских товаров в Украине

Отмечены в теме

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Легальная доставка и продажа китайских товаров в Украине

  1. #1
    Репутация
    0

    Регистрация
    01.09.2019
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    2
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)

    Легальная доставка и продажа китайских товаров в Украине

    Как оптимально стартовать легальный бизнес по продаже небрендовой электроники из Китая?

    Уже с 2020 планируется запуск е-чека и кешбека для покупателей, которые будут получать 100% от покупки за сдачу недобросовестных продавцов, а продавцы штраф от 200% до 500%. Таким образом не выдавать чек будет просто невозможно. Поэтому хочу прояснить для себя следующие вопросы:

    1. Как выглядит легальная доставка, сколько стоит сама доставка (+ брокер, НДС и тд), какая форма налогобложения и какие документы нужны?
    2. Как оптимально но в то же время легально продавать в Украине (форма налогообложения, НДС, нужен ли бухгалтер, как правильно вести учет и сколько нужно человек для этого)

    Прошу форумчан поделится опытом. Хотим сделать все легально, но в то же время максимально эфективно, чтобы не сильно проигрывать авантюристам, которые продолжат работать "в черную"

    Пока варианты следующие:
    фоп 2 группа + фискальник (800 грн в месяц, до 1.5 млн в год оборот)
    фоп 3 группа + фискальник (5% от оборота, до 5 млн в год)
    пп, тов, фоп с ндс - все выглядат очень невыгодно из-за НДС. по сути теряется 20% от продажной цены, а при других вариантах от цены закупки (20% при импорте)

  2. Благодарностей 2:

    mapki (01.09.2019), Montis (05.09.2019)

  3. #2
    Репутация
    15

    Регистрация
    22.02.2018
    Сообщений
    37
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    13
    Спасибо Получено благодарностей 
    4
    Спасибо за
    3 сообщ.
    Упомянули
    2 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    цікава і актуальна тема. я не спеціаліст, але ФОПи 2ої групи напевно найкращі на початок при невеликих об'ємах. Але треба брати до уваги хто буде клієнтом, оскільки багато підприємств працюють тільки по безготівці з ПДВ
    Последний раз редактировалось mapki; 01.09.2019 в 16:51.

  4. #3
    Репутация
    113
    Аватар для Be Happy
    Регистрация
    19.09.2017
    Сообщений
    355
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    16
    Спасибо Получено благодарностей 
    104
    Спасибо за
    68 сообщ.
    Упомянули
    10 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Не совсем понятно, как все это будет работать? Откуда покупатель возьмет ИНН продавца, чтобы идентифицировать его как ПП?
    Так же многие продают от физ. лица. Таких продавцов вообще невозможно привлечь к ответственности.
    Как Вариант, за серый товар можно принимать оплату на карточку физ. лица.

    Легальная доставка китайского китая, пока под большим вопросом. Сейчас переломный момент, пока ничего не ясно. Я надеюсь, что наши каргошки начнут шевелиться в этом направлении. Пока нужно выжидать.

    Один наш доблестный форумчанин уже заказал легальную партию китайского хлама, посмотрим что с этого получится. Может реально растаможат и дадут документы, а возможно он попал в сети мошенников и это извращенная и очень хитрая система развода лохов.

  5. #4
    Репутация
    31

    Регистрация
    19.08.2014
    Адрес
    укрбао
    Сообщений
    79
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    9
    Спасибо за
    4 сообщ.
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Уже с 2020 планируется запуск е-чека и кешбека для покупателей, которые будут получать 100% от покупки за сдачу недобросовестных продавцов, а продавцы штраф от 200% до 500%. Таким образом не выдавать чек будет просто невозможно.
    Ні, синку, це фантастика.

    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Хотим сделать все легально, но в то же время максимально эфективно, чтобы не сильно проигрывать авантюристам, которые продолжат работать "в черную"


    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Пока варианты следующие:
    фоп 2 группа + фискальник (800 грн в месяц, до 1.5 млн в год оборот)
    фоп 3 группа + фискальник (5% от оборота, до 5 млн в год)
    пп, тов, фоп с ндс - все выглядат очень невыгодно из-за НДС. по сути теряется 20% от продажной цены, а при других вариантах от цены закупки (20% при импорте)
    откройте фопа 2 группы и спите спокойно. Все остальное указанное Вами не имеет необходимости, особенно на старте.

    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    пп, тов, фоп с ндс - все выглядат очень невыгодно из-за НДС. по сути теряется 20% от продажной цены, а при других вариантах от цены закупки (20% при импорте)
    вы не до конца понимаете смысл НДС.
    Последний раз редактировалось Юля13; 01.09.2019 в 19:38.
    Удалила чтоб не забанили

  6. #5
    Репутация
    0

    Регистрация
    01.09.2019
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    2
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от Юля13 Посмотреть сообщение
    Ні, синку, це фантастика.





    откройте фопа 2 группы и спите спокойно. Все остальное указанное Вами не имеет необходимости, особенно на старте.


    вы не до конца понимаете смысл НДС.
    1. Информация прямо с минфина, законопроект готов, 99%,что рада примет, т.к. сейчас они все принимают

    2. Спс. Но это старт не с нуля. Оборот по флп слишком маленький для нас будет

    3. Что именно не правильно? Ндс кредит при импорте 20%, ндс обязательство при продаже тоже 20%. Платим сначала ндс кредит, а после продажи доплачиваем разницу между обязательствами и кредитом. Итого по факту платим 20% от цены продажи
    Последний раз редактировалось andrey1990; 01.09.2019 в 20:00.

  7. #6
    Репутация
    0

    Регистрация
    01.09.2019
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    2
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от Be Happy Посмотреть сообщение
    Не совсем понятно, как все это будет работать? Откуда покупатель возьмет ИНН продавца, чтобы идентифицировать его как ПП?
    Так же многие продают от физ. лица. Таких продавцов вообще невозможно привлечь к ответственности.
    Как Вариант, за серый товар можно принимать оплату на карточку физ. лица.

    .
    Много кто так работает, но это все прямо запрещено законом.
    Систематические продажи от фл, как и прием платежей на карту фл - прямое нарушение налоговых правил и тянет за собой огромные штрафы. Для продаж через olx норм, но для более серьезного бизнеса совсем не подходит. Первая же жалоба от клиентов или конкурентов и налоговая проверка)

  8. #7
    Репутация
    113
    Аватар для Be Happy
    Регистрация
    19.09.2017
    Сообщений
    355
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    16
    Спасибо Получено благодарностей 
    104
    Спасибо за
    68 сообщ.
    Упомянули
    10 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Много кто так работает, но это все прямо запрещено законом.
    Систематические продажи от фл, как и прием платежей на карту фл - прямое нарушение налоговых правил и тянет за собой огромные штрафы. Для продаж через olx норм, но для более серьезного бизнеса совсем не подходит. Первая же жалоба от клиентов или конкурентов и налоговая проверка)
    Это все так. Если обороты большие, то могут оштрафовать.
    Но чаще всего покупатели заказывают товар наложкой. И эти деньги никак не сможет увидеть налоговая, за очень редким исключением.
    Так же бабки за товар можно принимать на физ. карточки разных людей. например, на маму, на папу, на себя, на сестру и тд.
    В сумме могут получится большие суммы, но если разбить все на физ. карточки + наложка Новой Почтой + наличка при получении в своем городе, то можно жить и не переживать.

    Насколько мне известно, на карточку одного человека можно принимать до 50 тыс грн в месяц. Если выше 50, то позвонят из банка. Если больше 100 тыс, приедет налоговая. Но эта инфа взята из форумов и возможно уже устарела.

    Это так, инфа для того, кто хочет поработать не регистрируясь как ФОП.

  9. #8
    Репутация
    31

    Регистрация
    19.08.2014
    Адрес
    укрбао
    Сообщений
    79
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    9
    Спасибо за
    4 сообщ.
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    1.
    3. Что именно не правильно? Ндс кредит при импорте 20%, ндс обязательство при продаже тоже 20%. Платим сначала ндс кредит, а после продажи доплачиваем разницу между обязательствами и кредитом. Итого по факту платим 20% от цены продажи
    ну с теорией у вас в порядке ), меня смутил ваш вопрос - нужен ли бухгалтер. На практике НДСники обычно действуют немного по другому, точнее сказать частично по другому.
    К примеру вы завозите 10000 кг гвоздей. официальных белых гвоздей и по бумагам и в реальности на НДСное ООО. Брокер их растамаживает и вы оплачиваете оф платежи + ндс. у вас на фирме 10000 кг гвоздей. Если вы планируете работать только с ндсниками то и проблем нет. Но тут начинают появляться сладкие покупатели с заманчивым словом НАЛ ( к этому стремятся все НДСники которые ввозят товар) который нужен всегда и везде, от ЗП до откатов . Итого вы продаете к примеру 5000 кг офиц по бумагам а половину за наличные, а в идеале все стремятся весь товар спихнуть за наличку. В итоге у вас в кармане приличная котлета денег и 5000 кг на остатках фирмы которых в живую нет. Но тем наша страна и хороша (и не только наша) что всегда есть НДСники (особенно после того как серьезно прижали "ямы") готовые купить несуществующий товар скажем за 8-12% безналичных денег. Некоторые карго фирмы так и зарабатывают, некоторые на польских НДСах.
    У каждого свой хлеб .
    Удалила чтоб не забанили

  10. #9
    Репутация
    31

    Регистрация
    19.08.2014
    Адрес
    укрбао
    Сообщений
    79
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    9
    Спасибо за
    4 сообщ.
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    1. Информация прямо с минфина, законопроект готов, 99%,что рада примет, т.к. сейчас они все принимают

    2. Спс. Но это старт не с нуля. Оборот по флп слишком маленький для нас будет
    Ох уж этот юношеский максимализм
    стартуйте с ЧП 2 группы, поработайте для пробы 2-3 месяца и закройте. Потом открываете на своего товарища и еще 3 мес и т.д.
    Если все получается - ищите хорошего бухгалтера и он вам посоветует лучше чем на форуме.
    Удалила чтоб не забанили

  11. Благодарностей 3:

    Montis (05.09.2019), prostor55 (02.09.2019), Talkin (02.09.2019)

  12. #10
    Репутация
    31

    Регистрация
    19.08.2014
    Адрес
    укрбао
    Сообщений
    79
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    9
    Спасибо за
    4 сообщ.
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Забыла сказать что ЧПшники могут только торговать и не могут импортировать товары. Для ОФИЦИАЛЬНОГО платежа за товар нужно открывать определенный валютный счет, который ЧП открыть не может. Кажись так.
    Удалила чтоб не забанили

  13. #11
    Репутация
    20
    Аватар для Lenusik
    Регистрация
    20.07.2015
    Сообщений
    101
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    8
    Спасибо Получено благодарностей 
    13
    Спасибо за
    12 сообщ.
    Упомянули
    2 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Как оптимально стартовать легальный бизнес по продаже небрендовой электроники из Китая?

    Уже с 2020 планируется запуск е-чека и кешбека для покупателей, которые будут получать 100% от покупки за сдачу недобросовестных продавцов, а продавцы штраф от 200% до 500%. Таким образом не выдавать чек будет просто невозможно. Поэтому хочу прояснить для себя следующие вопросы:

    1. Как выглядит легальная доставка, сколько стоит сама доставка (+ брокер, НДС и тд), какая форма налогобложения и какие документы нужны?
    2. Как оптимально но в то же время легально продавать в Украине (форма налогообложения, НДС, нужен ли бухгалтер, как правильно вести учет и сколько нужно человек для этого)

    Прошу форумчан поделится опытом. Хотим сделать все легально, но в то же время максимально эфективно, чтобы не сильно проигрывать авантюристам, которые продолжат работать "в черную"

    Пока варианты следующие:
    фоп 2 группа + фискальник (800 грн в месяц, до 1.5 млн в год оборот)
    фоп 3 группа + фискальник (5% от оборота, до 5 млн в год)
    пп, тов, фоп с ндс - все выглядат очень невыгодно из-за НДС. по сути теряется 20% от продажной цены, а при других вариантах от цены закупки (20% при импорте)
    Не верно,
    фоп 2 и 3 группа - до 1 млн, все что свыше только через РКО

  14. #12
    Репутация
    0

    Регистрация
    01.09.2019
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    2
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    0 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    РКО=фискальник

  15. #13
    Репутация
    51
    Аватар для Talkin
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    Hong Kong
    Сообщений
    76
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    16
    Спасибо Получено благодарностей 
    16
    Спасибо за
    12 сообщ.
    Упомянули
    1 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    разве третья группа не может иметь валютный счет? мы уехали давно, точно не помню, что было на ФОПе . Но ВЭД был на фирме.
    и работа ООО с ФОПом ( своим же) дает определенное поле для маневра

  16. #14
    Репутация
    51
    Аватар для Talkin
    Регистрация
    31.01.2013
    Адрес
    Hong Kong
    Сообщений
    76
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    16
    Спасибо Получено благодарностей 
    16
    Спасибо за
    12 сообщ.
    Упомянули
    1 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    и потом, Зеленский обещал налоговые каникулы среднему и уж точно малому бизнесу. Не надо прям сильно переживать..

    Закон может приниматься, но еще есть кучи подзаконных актов и инструкций.Вплоть до вето закона.

    Пока, насколько нам известно, в области ВЭДа ничего особо не меняется..

    И скажу по секрету- если нас, каргистов, выведут в белое поле , выиграем и мы и вы. И бюджет, конечно. И давно велся разговор на эту тему в Ассоциации. Но все были посланы на.. со своими белыми схемами))

    так что мы спим и видим белую работу, друзья

  17. #15
    Репутация
    5
    Аватар для zybex794
    Регистрация
    14.02.2019
    Сообщений
    272
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    28
    Спасибо Получено благодарностей 
    57
    Спасибо за
    42 сообщ.
    Упомянули
    3 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от Юля13 Посмотреть сообщение
    Забыла сказать что ЧПшники могут только торговать и не могут импортировать товары. Для ОФИЦИАЛЬНОГО платежа за товар нужно открывать определенный валютный счет, который ЧП открыть не может. Кажись так.
    1) не ЧПшник, а ФОП (фізична особа підприємець)
    2) у ФОП (даже единоналожника, даже на 2й группе) - НЕТ никаких проблем с куплей-продажей по ВЭД, кроме подакцизных товаров. но нельзя услуги оказывать - для услуг нужна 3я группа ФОП.
    3) у ФОП (даже единоналожника, даже на 2й группе) - НЕТ никаких проблем с открытием предпринимательского валютного счета в украинском банке, хоть в USD, хоть в EUR, хоть в CNY (китайских юанях)

    Цитата Сообщение от andrey1990 Посмотреть сообщение
    Прошу форумчан поделится опытом
    1) у ФОП (даже единоналожника, даже на 2й группе) - НЕТ никаких проблем с аккредитацией (взятием на учет) в таможне.
    заполняете "Форма № 1-ЗЕД", и несете ее на свою таможню в соотв.отдел, там если нет очереди то за 5 минут вас зарегистрируют и выдадут "Витяг з реєстру", в котором будет ваш "обліковий номер" вида: UA0...ваш ИНН.
    но перед этим надо сначала открыть предпринимательский счет в банке (в гривнях и валютный).

    Додаток 1 до Порядку обліку осіб, які здійснюють операції з товарами (пункт 2 розділу ІІ)
    ЗАЯВА про взяття на облік особи, яка здійснює операції з товарами (Форма № 1-ЗЕД)
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

  18. Благодарностей 2:

    NatalikaUA (23.09.2019), Бублик (02.09.2019)

  19. #16
    Репутация
    5
    Аватар для zybex794
    Регистрация
    14.02.2019
    Сообщений
    272
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    28
    Спасибо Получено благодарностей 
    57
    Спасибо за
    42 сообщ.
    Упомянули
    3 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от Lenusik Посмотреть сообщение
    фоп 2 и 3 группа - до 1 млн, все что свыше только через РКО
    ну если придерживаться буквы Закона, то все гораздо сложней.
    если продаете технически сложные товары, на которые обязана предоставляться гарантия, то продажи таких товаров должны осуществляться с обязательным применением кассового аппарата, даже если оборот до 1 млн.

    Документ 231-2017-п - КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ - ПОСТАНОВА
    Про затвердження переліку груп технічно складних побутових товарів, які підлягають гарантійному ремонту (обслуговуванню) або гарантійній заміні, в цілях застосування реєстраторів розрахункових операцій.
    ПЕРЕЛІК груп технічно складних побутових товарів, які підлягають гарантійному ремонту (обслуговуванню) або гарантійній заміні, в цілях застосування реєстраторів розрахункових операцій:
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]

    но стоит иметь ввиду, что в случае отправки товара покупателю наложенным платежом, ему выдается кассовый чек сотрудником почтовой службы (например "Нова Пошта"), при приеме оплаты за посылку, и таким образом покупатель успешно получает требуемое "застосування реєстраторів розрахункових операцій".

  20. 1 благодарность:

    stringer (11.09.2019)

  21. #17
    Репутация
    0

    Регистрация
    17.01.2018
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    1
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    1 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Мне вот интересен такой вопрос - раз Новая почта за нас выдает "чеки" - то у ЕН 2 группы может не быть РКО даже при обороте от 1млн до 1,5млн?
    Если да - то каким законом это регулируется?
    Я информации об этом не нашел, в налоговой мне тоже ничего дельного по этому вопросу не ответили

  22. #18
    Репутация
    5
    Аватар для zybex794
    Регистрация
    14.02.2019
    Сообщений
    272
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    28
    Спасибо Получено благодарностей 
    57
    Спасибо за
    42 сообщ.
    Упомянули
    3 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Цитата Сообщение от AndruhaOD Посмотреть сообщение
    Если да - то каким законом это регулируется?
    прочитать про это подробней можно тут:

    Лист ГУ ДФС у Харківській області від 26.05.2017 р. № 387/ІПК/20-40-14-10-17
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    - Якщо доставка товару здійснюється поштою за умови післяплати, то в момент отримання товару на поштовому відділенні покупець вносить кошти для перерахування на банківський рахунок продавця. Відповідний документ, що підтверджує факт оплати товару, у цьому випадку зобов'язане видавати поштове відділення.
    - Якщо доставка товару здійснюється кур'єрською службою за умови післяплати, то кур'єр видає розрахунковий документ (чек) покупцю в момент оплати коштів за придбаний товар. При цьому розрахунковий документ (чек) повинен бути роздрукований з використанням РРО, зареєстрованого на транспортний засіб, яким здійснюється доставка.

    Как предпринимателю - "единщику" избежать применения РРО
    [Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ]
    Способ третий – наложенный платеж

  23. #19
    Репутация
    0

    Регистрация
    17.01.2018
    Сообщений
    4
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    0
    Спасибо Получено благодарностей 
    1
    Спасибо за
    1 сообщение
    Упомянули
    1 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    Большое спасибо за ответ.
    Я видел примерно такой же текст "о наложке" на других сайтах и меня смутили высказывания о том, что РРО не нужен если продавать товар наложеным платежом с последующим зачислением на расчетный счет. Т.е если получать наложку наличкой этот способ не действует?

    В данный момент я отражаю в книге учета доходов ФОП 2 группа только операции по наложке, так как другие не имею права проводить (наличка/оплата на карту), но подозреваю что даже эта "наложка", которую я получаю наличной в отделении, может вылезти боком при детальной проверке налоговыми органами (если вылезет что я торгую техникой).

  24. #20
    Репутация
    5
    Аватар для zybex794
    Регистрация
    14.02.2019
    Сообщений
    272
    Спасибо Поставлено благодарностей 
    28
    Спасибо Получено благодарностей 
    57
    Спасибо за
    42 сообщ.
    Упомянули
    3 Post(s)
    Отмечен
    0 Thread(s)
    @[Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки. ],
    по данным вопросам лучше проконсультироваться на спец. юридических форумах, а также в официальной конcультации налоговой.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения